答：这个问法很有意思，是一个有关道德的命题。这使我想起封建时代对女人的要求：宁可被抢劫被杀死也不能失节。也就是说，我们判断事物的优劣乃至我们仇恨的对象，还主要是表现在道德观上。抢劫有匪气，和男子汉的粗野有点兼容，令人惧怕却有些威风；强奸犯有流气，卑鄙下作无耻，是令人厌恶的流氓。如果二者只能恨一，那只能是强奸犯。我敢说，这也是提问者早在心中固定下来的答案。连外国人对强奸犯也无法容忍，无法容忍到都不能忍受这个“奸”字，所以现在已改为强暴犯。我在公安局挂职，看到的罪犯可谓多矣，抢劫犯在我的眼里犹如恶狼，强暴犯却让我说不出像什么动物，也不觉得他比抢劫可恨到哪里，更多的感觉是恶心。
问：你肯定敢说你是个好人，但你敢说你是个坏人吗？
答：你错了，我不敢说我是个坏人，但更不敢说我是个好人。我曾说过人的心灵里有天使也有魔鬼，一个美好的环境，会使你心中的好人占上风，你也就是个好人；一个恶劣的环境，会使你心中的坏人得逞，你也就是个坏人。我们过去从来不营造美好的环境，却一味地强调心灵的美好，填鸭式地灌输这个精神那个精神，结果我们的思想道德每况愈下。为此，我不敢说自己是个好人，就是我知道，在一个还缺乏科学和法制管理的环境中，我好不到哪里去。（掌声）第四章人生坦言（二）
钱，这玩意儿
问：你敢说你喜欢金钱吗？
答：这有什么不敢说的，我确实喜欢金钱。（笑声）我真感到奇怪，我们经常慨叹我们是穷国，却又经常嘲弄金钱。这实在是让人莫明其妙。当今世界，惟一能检验你的智慧高低，你的劳动优劣，就是你得到货币的数量了，可是我们还在羞羞答答地装正经。我到过不少富裕的国家参观访问，我发现越是有钱的国家，越没有人问你喜不喜欢钱。可笑的是，在我们很多地方，大家都在问这个问题。好像人们正在和金钱谈恋爱，不知这个家伙值不值得爱似的。（笑声）如果你们在台上讲座，有人问你们——你喜欢钱吗？你也许会正色日——谁喜欢资产阶级的臭钱！或是你会轻蔑地笑笑，对这样低俗的问题不屑一答。要是你两眼放光地回答你喜欢钱，大概要招来不妙的笑声和白眼，说你思想水平太低了。坦白地讲，我就是这种思想水平低下的人，我喜欢钱，更坦白地讲，甚至喜欢到有点眼红的地步。（大笑）问：可以说一下你为什幺喜欢钱吗？
答：这很简单，人最喜欢的东西就是他最缺少的东西。不仅是我，包括我们的国家，从过去到现在，最缺少的就是钱。而且现在钱更显得重要，离开它绝对寸步难行。就是最纯洁的爱情，你要是没有钱，总是光张着嘴说爱爱爱的，不把你的恋人爱跑了才怪呢！（笑声）有一次我上了公共汽车后才发现口袋里忘带钱了。我惶恐而诚恳地向乘务员解释我无法买票的原因，她却嗤之以鼻——这么大个人！……我羞愧万分无地自容，真想当场跳车自杀给她看。这使我后来都有点神经质了，只要见到公共汽车就满脸赤红地摸口袋。后来还真有一次上车前又发现口袋里空空如也，只好一气走了十几站路。中途熟人见了我，惊讶地问我怎么回事，我气喘吁吁地说是锻炼身体。你想想，几角钱车费就能把一个人弄成这么个倒霉样，怎么能不喜欢钱！（笑声）问：就在这个会场里我听过几十次报告，凡是来讲演的人，泣一个说他喜欢钱，反而说他们虽然很穷，但同时却很富有，因为他们有巨大的精神财富。你可以解释一下你与他们的不同之处吗？
答：我们之间不同之处很多：一是他们的思想觉悟比我高，有革命的乐观主义精神。二是他们的胆量比我大，因为从哲学角度上说，没有一定的物质力量，决不会有相应的精神力量。物质上很穷，却会有巨大的精神财富，这是连阿Q他爹也不敢说出口的蠢话。（笑声）所以，第三，是他们脸皮比我厚，因为他们心里明白自己在说假话，但就是瞪着两个眼珠子说。这没有钢盔铁甲般的脸皮是撑不住的。（掌声、笑声）问：金钱确实很有用，但钱再多也买不了健康，你说呢？
答：没有钱的人总是挖空心思地寻找金钱的缺点，来安慰自己。实际上金钱对健康有着相当的作用。有了钱才能买营养丰富的食品，营养丰富才能使人长成好身体；有了钱才能享受最好的保健医疗，有了好的保健医疗才能少得病；富翁即使是患绝症，住在医院高级病房用高级药供着，也苟延残喘地多活好些日子。而没钱的穷人只能是眼睁睁的看着亲人死去。世界上人均年龄最长寿的百分之百是经济富裕的国家。另外，报刊上经常撮导因社会上大力捐款和赞助，使某某换肾，某某换心脏，某某移植骨髓，获得第二次生命。看起来金钱不仅是能买健康，还能买生命呢！没有钱还会使人愁苦，现代医学证明，过于愁苦郁闷的心情会导致癌症。我希望大家还是不要再装模作样地小瞧金钱了。
问：你能谈谈金钱与爱情的关系吗？
答：我非常欣赏与金钱没有丝毫关系的爱情，问题是在当今社会，金钱与爱情不但有关系，而且关系密切。爱情没有金钱的滋润，就会显得尴尬。先不用说别的，单那枚定婚戒指就能要你的命。（笑声）你至少得结婚吧？你即使是不坐轿车不请客不摆宴席，但还得买张床吧，买口锅吧，买米买菜买油盐酱醋吧？当今改革年月，还要买房子呢！
当然，在诗人的笔下，在民间故事里，爱情不用花一分钱，天做房，地当床，男女在月亮女神的陪伴下，躺在山坡上野合就得了。并且，王母娘娘的女儿会自动从天上飞到牛郎的家里，出了问题也不用花钱乘飞机，踏着喜鹊的翅膀就能上天。生儿育女是个苦差事，没有爱情垫底谁也不会遭这份罪。
所以我认为，爱情其实是上帝给人类安排的小把戏，否则人类就没有情绪延续生命。我实在是腻透了那些所谓纯粹的浪漫爱情，因为这样的爱情至少无法生孩子，即使是生了孩子也得饿死。（笑声）问：你既然对钱喜欢得发疯，那我问你，有钱就有一切吗7答：坦白地说，我最恨问这样问号的人，因为这种问法极其蛮横而不讲道理。用单一的“因”，来问全面的“果”，这绝对会把一个人逼疯。
有钱就有一切吗？当然不能说有钱就有一切。不用说钱，问什么有一切都不可能。有智慧就有一切吗？有力量就有一切吗？有知识就有一切吗？有丰富的物质就有一切吗？……你简直就像端着机枪扫射一样，所有被问的人都会被你打得人仰马翻。这个世界少了什么地球都照样转动，所以我说这种问法不讲道理。
请容许我反问一下，没有钱就有一切吗？你该怎么回答？我认定你也答不出来，因为事情明摆着，没有钱就更没有一切！我敢说，给我提这个问题的人绝不是大款，也不会有多少大钱，但我不理解，你为什么与钱过不去？是那些所谓正统的教育使你害怕钱，还是你想有钱而无法有钱只说好葡萄是酸的？我们中国有句老话，生气不如攒钱，我给加工了一下：生气不如想法挣钱！（笑声、掌声）问：我很欣赏你在金钱问题上的直率，但我总觉得金钱不是个好东西，钱多了没有什么好处，也就是人们常说的钱多了有什么用？
答：又是一个谈钱的问题，提问题的朋友好像钱多得感到发愁，甚至有点恐惧。其实你别愁．要是你真的觉得钱多得没什么用，或是你确实钱多得不知道怎么办才好，我会无私地帮助你，你把钱给我，我替你发愁替你恐惧。（笑声）我绝对不怕钱多，越多越好。你想想，要是我有很多很多的钱，除了我留下自己够用的以外，剩下的我就送给希望小学，送给下岗工人，送给孤寡老人，那多光荣啊！钱要是还多，我就送给第三世界贫苦的穷人，我们这个世界上有无数个永远也填不满的穷窟窿，你要是能帮助联合国来填满这些窟窿，那样肯定会得诺贝尔人类贡献奖。最方便的方法是，你举着一捆钱站在大街上或是广场上大喊一声，谁有困难需要钱？我帮助他！大概人们会发疯般地朝你冲来，你就是有堆成山的钱也不够用的。
认真说起来，凡足感到钱多发愁的人，实际上是钱不多，再不就是关门关窗地死守着一堆钱不知怎么办，却又舍不得帮助别人。这最终说起来还是个文化心态问题。真正挣钱多的外国大资本家，从来不说钱多了没有用。不但如此，他们还都觉得钱少似的，一个个都在发疯般地拼命挣钱，因此人家越来越富。可使我不解的越是在我们不富裕的国家，却不知怎么对钱恨得要命，谈钱似乎是谈一个十恶不赦的坏蛋，大家往往板起面孔紧皱眉头。
我采访一些会挣钱的或正在千方百计挣大钱的人，然而，你只要问他挣钱的事，他就会一本正经地对我说他们不是挣钱，而是为人民服务，好像谈挣钱是个害羞的事。这使我感到可笑更感到可悲。也许我们太穷或穷得时间太长了，为此从盼望有钱到爱钱如命到爱极生恨，也就一反常态地大骂起钱来。（掌声、笑声）问：如果你现在穷得要命，并饿得要死，你会否去偷或抢？
答：我认为有相当数量的人会像你说的那样，在穷得要命和饿得要死的情况下沦为穷凶极恶的盗匪。然而我决不可能，因为我确实曾穷得要命，也饿得要死过，但还是老实得像羊羔，只能是更加可怜地刨吃草根而已。另外，我还有一身山狼海贼式的能耐，就是能凭着一口气量潜到海底暗礁丛里捕鱼捉蟹。说不定我不但不会饿死，反而能成为真正下海发财的大款呢！（笑声）问：你看见地上有1元钱，会捡起来揣进自己的腰包里吗？
答：1元钱太少了点吧？凭我这么大块头，又是个能到这里来讲座的作家，弯下腰来捡1元钱，那我也太不值钱了！（笑声）不过，要是100元钱，我觉得还有弯下腰的价值。要是l万元钱，我会欢天喜地地扑过去！（大笑）问题是，在现实生活中，我还从没看到地面上有过100元钱，更不用说看到l万元钱了。就是看到了也捡不到手，因为比我灵巧的人多的是，他们早就抢在我的前面扑过去了！（掌声）问：你对成功是怎样理解的？答：你认为你汗不成的或很难干成的事，终于干成了。
问：我认为人生可以分四个层次，一是为了生存，二是为了富裕，三是为了成就，四是为了兴趣。邓刚先生你现在进入了几个层次？
答：我第一次听到人生可以分这样四个层次，但这对我似乎不太合适，因为我在第一个层次上折腾了半辈子，还是压根没进入第二个层次。奇怪的是虽然没进入第二个层次，却又不知怎么竞向第三个层次发起了猛烈的进攻。更奇怪的是我也没有进入第三个层次，也许我进攻的力量太大了，从第三层次上面一跃而过地冲过去，直接掉到第四个层次上。所以，我现在就剩下活着的兴趣了。用你的话说我是在第四个层次上，也就是最后一个层次，人生如果只有这四个层次，这就意味着我现在是最高层次了。（笑声）问：中国人有句老话：为富不仁。我觉得有钱人仝是贪污腐败分子，奎是坏蛋！你同意我的看法吗？
答：我们这个民族也许穷得时间太漫长，所以从骨子里就对富人恨得咬牙切齿，这似乎已经铸成了一种仇视富裕的文化了。我们所有的文学艺术作品和民间传说，也充满了怎样讽刺和捉弄有钱人的故事。地主的女儿肯定都是贪婪和恶毒的，官僚的儿子肯定都是无恶不作的纨绔子弟。我们很少有西方国家王子爱上牧羊女，聪明的农夫赢得公主的爱情那样的童话。
不过，我们这种恨富的意识却帮了革命的大忙，霹雷一声震天响，拿起刀枪打地主土豪打有钱人，大家就格外有劲儿。但也许恨得太厉害，把富人打倒后，自己也不敢富，甚至不会富了，折腾了三十多年，最后竟然还是个贫穷的“初级阶段”。现在天天喊改革开放，应该对富字亲切点吧，可还是有人耿耿于怀。只要是见谁富了，就情不自禁地恨将起来，不是骂坏蛋，就是骂贪污腐败。
我想，你们要是把作家当作有钱人，也肯定会恨我。不过我不会怪你们，我们的老祖宗就是这么个恨法，再加上我们多年大锅饭式政策和平均主义的教育，恐怕很难摆脱这种狭隘。只有你们也富得可恨了，才能消除这种可恨。
问：经济改革后，我发现中国的南方人比北方人聪明，比北方人套赚钱，你不这样看吗？
答：我想造物主不会这么偏向，让聪明人全生在南方，让傻瓜蛋全生在北方。（笑声）当然，这里有历史的和地理的原因，例如北方多山，人们更多的是直接靠力量才能战胜自然环境，这样北方人就练得四肢发达，头脑简单；南方水多，人们要是一味地靠力量，那只能是栽到水里淹死，所以更多的是靠智慧，造只船呀，弄个帆呀，搭座桥呀，常动脑子就练得精明灵透。
改革开放首先是抓经济搞经商，这是智慧的职业。当然，常动脑子的南方人就占上风。连罪犯也是南方多出靠智慧犯罪的骗子，北方多出靠力气抢劫的强盗。（笑声）然而，更重要的原因是我们的政策南北方不统一，经济改革要先在南方城市来个试点，南方试完了再往北方推广，为此，南方人大张旗鼓干的事，北方人却吓得目瞪口呆，也就显得傻乎乎的了。（笑声、掌声）活着就是福
问：你有痛苦吗？
答：我认定没有痛苦的人就不是人，我还认定痛苦越多的人越是有质量的人。所以，我当然就会有很多痛苦啦！（笑声）问：可以说一下你都有什么样的痛苦吗？
答：我的痛苦多极了，有高级的低级的和庸俗的痛苦，多得恐怕一直说到明天早晨也说不完，现在只好从最切身的痛苦说吧：写不出小说，我痛苦；写出，臭小说，还痛苦；写出了我觉得好，但读者说不好的小说我痛苦，写出了我觉得好，读者也说好，领导却说不好的小说，我更痛苦。另外，拚死拚活地写山的一篇小说，却只拿到不够大款一顿饭钱的稿酬，我简直就痛苦死了！（笑声）看到绝对比我愚蠢的人，钱比我挣得多，房子却比我的大比我的好，我痛苦；看到女儿背着沉重的大书包，天不亮就爬起来上学，深更半夜还在那里做作业，我痛苦；看到大款们驾着高级小车，我自己却连“打的”也要经过一番思想斗争，我痛苦；到海边去游泳，看到海水被污染得脏兮兮的，我痛苦；看到胡编乱造的电视剧，我几乎就来不及痛苦而是愤怒，恨不能把那个可恨的导演拖出来痛打一顿！
我最最痛苦的是看到诸多的不公平，却只能是在心里骂，即使是写文章也得拐弯抹角躲躲闪闪地不敢直写，这是我真正的难以摆脱的痛苦。（掌声）问：你是怎样面对（解决）痛苦的？
答：我觉得痛苦是一种实实在在的东西，我们必须老老实实地接受它。所以，我不赞成一些诗人式的豪言壮语，什么要把痛苦踩在脚下，要把痛苦深深地埋在心底，要勇敢要坚强要蔑视痛苦等等。我认为这些美好的字眼是害人的甜药，这会摧残你正常的神经系统。
