登陆注册
3928300000024

第24章 人应该住在山上——苏非殊访谈

提问:徐淳刚

1.你在北京生活了十五年,可以说根扎在那里,为什么要把自己拔下来,选择离开?

答:没办法,要再不拔出来,就得陷进去了。因为不想被陷进去,所以就选择了离开。另外,因为一直没把北京当成是一个我老老实实生活的地方,当时去北京,是想去学习。现在选择离开,也是因为我想来学习。不同的,我去北京,是想跟人学习,现在来终南山,是想跟自然学习。并且,我真是离开它们已经太久了,内心一直都很不安。

2.我过去想过,要隐居就随便隐居到一棵树上。你来是隐居还是出于别的考虑?

答:当然,我不是为了隐居来的终南山。前阵子也总有人问我为什么来,我说我是来读研来了,来读自然的研。我是来学习来的。

3.在来之前,你研究过终南山,终南山对你来说,更多是文化意义上的,还是别的目的?

答:就像一个人要上什么样的学校,那他首先得对这所学校有所了解,他必须了解他自己需要什么以及他去的那所学校他能学到些什么。文化意义上的当然是有,至少它证明了终南山应该是一所不错的好学校,要不怎么会有那么多人来这呢。另外,我想重新建立我跟自然的亲近,而这里,应该是全国植被最丰富的地方,我想从这里开始。

4.物主义发展到今天,已经整整五年了,在五周年之际,你编完《什么东西——物主义诗选》,毅然离开北京,入住终南山,是否算是一种标志?

答:对我个人的认识来说,应该是。其实在之前我也提到过物学院以及物社的事,也做了一些努力,包括去年下半年一直在北京郊区在计划弄的物学院体验地的事。但一直没有很好的发展。来终南山,主要还是想把物学院在这里搞起来,为什么来这里,因为这里有最好的自然。

5.人活在世上,是件麻烦事。我见你来,大包小包的东西托运过来,为什么不空人过来?

答:主要是一些书,以及一些生活用品。书是我读研时的参考资料嘛,生活用品带过来,是免得过来又重新制。当然,还有老婆要在西安生活嘛。要就我自己,应该会是只带部分书过来,直到把它们留在山上。

6.麻雀虽小,五脏俱全。你现在住的地方其实叫新贯寺村,西翠花,但我发现你老喜欢说终南山,为什么?

答:打个比方,在我来之前,我在北京是住在东坝,要是别人问我是从哪来的,那你说我应该是怎么回答,是北京?还是东坝?而这里别人说起我,也是这样介绍,那个北京来的,而不会说东坝来的。在终南山之外,我会说我是在终南山,要说是新贯寺村,西翠花,谁知道呢,这里有一个话语的范围共识嘛。而在山里,我们便会说,西翠花,五里庙,大峪口,小峪什么的。

7.在《喇嘛庄》题记中,你借梭罗之口说:“简单,简单,简单啊!”但是我想你去引镇买农具、种子,找人把几麻袋书、米面油、好多家当驮上山,这还是不是简单?

答:当然这些还只是“去”简单,所以得从引镇开始,之前的准备工作还是要做的。但又何尝不是简单呢?

8.山上的生活和你想象的有没有距离?有哪些是你不适应的,或者说目前还不太适应的?

答:没有,因为在我的想象里也只是去一个地方住,这样,没有把它夸大,也没有美化。所以就不会有不适应。

9.目前都有哪些计划?是开荒的计划、种菜的计划、引水的计划还是写《南山集》的计划?

答:目前的计划就是,开点地,多种点冬天吃的菜,好在冬天有菜吃。去山上多认识些植物。看看书,整理一下思路,这15年来遗留下来的问题太多,先把它们了结,调整好心态。

10.我看到你在山墙外剁的柴,我注意到你不是说剁而是说劈,可那些柴很小,为什么要说劈?

答:你不说,我倒是没想过来。可能是习惯吧。

11.我记不清了,房后石墙里的那些葱一共是几行?我想起《喇嘛庄》里写葡萄的四个字:“一共五窝。”

答:一共有六行,另外还有几窝辣椒和茄子。辣椒已经开始在结了,前两天还摘了一小个。

12.从房子到北边的溪水大概有多远?多少步路?你感觉提水好还是担水好,要不要引水?

答:大概有几百米吧。至于多少步路,下次得量量,呵呵。提水好,锻炼锻炼手力嘛。之前计划想引水,后来放弃了。每天提提水,也好,也是一事儿嘛。

13.你一直都在看《一根稻草的革命》和《中国野菜大全》,现在在山上,你认得了多少种草?哪些可以吃?

答:应该有不少了,有空就会去山上认去,有时是跟他们上山采野菜,有时我自己去。大多能吃。

14.福冈正信的自然种植法到底是怎样的?随便把种子一撒真比深耕细种收成还好?

答:免耕、免施肥、不除草、不使用农药。当然这也是有方法的,对福冈正信来说,这是他多年来的实践,而对我来说,还只是停留在理论上,需要时间实践。

15.你有十几麻袋书,除了《稻草》和《野菜》,你现在还看什么书?

答:书大部分留在北京了,带过来的不多。最近在看梁漱溟和晏阳初的东西,民国时期两个一“中”一“西”的乡村建设关键性人物,都企图为中国的乡村建设淌出一条路来。呵呵,还有就是自然这本大书。

16.上次上山来,我见你大碗小碗,泡了好多种子,都是什么?好种不好种?

答:都是菜种,有扁豆、南瓜、小葱及其他叶菜类。豆类大多被鸟给吃了,瓜类都种活了,长得还不错,小葱也长出来了。叶菜类被我撒在地里的草丛里,最近看到开始在发芽了,可能是种子太小,没被鸟给吃掉。

17.花子给我说,你弄到了一位画家的一张大桌子,那张桌子,你是用来当书桌还是当案板?

答:当书桌用。主要是在他家弄了有不少家具,所以放案板的也有了,要是没有,那它首当其冲也只能先是当案板使。

18.我觉得,一个人念经是一辈子,种庄稼也是一辈子。你如何看待那些在山上修行的人?

答:呵呵,那他们也只能是一辈子。

19.陈居士的那个院子,的确很漂亮,你有没有想过,将来也弄那样一个院子?

答:没想过。最好是有现成的用现成的,没有了再另想办法。这方面倒是没什么要求,能住就行。

20.物学院开到了终南山,喜欢物主义的人来这里可以玩水,可以爬山,可以种菜,可以写诗,这应该算是最有意义的改变吧?

答:应该还不止于此,这才只是一个开始。其实我是想倡导一种住山的生活方式,是常态。人应该生活在山上。

21.你内敛而性情。在山上,真的可以不想吃肉、不想喝酒、不想抽烟、不想女人?

答:这些我都可以有啊,我又没出家哦。我现在也吃肉、喝酒、抽烟、有老婆,只是相对以前来说少些而已,这正是我想要的,所以都不用想。

22.我看到你和路过的每一个村民打招呼,在你的印象中,这些村民是怎样的人?有没有坏人?

答:都是这里村民,跟别的地方也相差不多,都还不错,友善,当然也会有一些小自私。

23.山上安不安全?听说,过去有熊,一巴掌下去,人的脸就被抹掉了,现在好像还有野猪?

答:安全,这还不算是荒野,有好几家村民住。野猪倒是经常能见到,其他的动物很少见。最近我屋前的竹林老见它们过来,杏树上的杏熟了,人吃不过来,掉了一地,有两头野猪老过来吃掉地上的杏。

24.晚上能不能休息好?花子说她不能。房子前头后头,空荡荡的,不感觉独自?

答:刚来的时候不太习惯,睡得不太好。后来慢慢也就习惯了,我倒是喜欢这种独处。让自己空着也好,以前就是太满了。

25.在山上我们听到了好多种鸟叫,你现在知道多少种鸟叫?鸟叫什么名字?

答:不清楚。一早起来应该有不少种鸟叫,还没来及认识它们。先认识植物们,相对来说,我是更喜欢那些植物些。

26.你说,你要在山上住三五年,你仔细想想,真能住这么长时间吗?

答:如果要我现在说,可能会更长时间。要不,就这一辈子吧。

27.夏天不长,秋天很快到,该种些什么菜好留着过冬?另外,该怎样取暖?

答:土豆是来不及了,到时跟村子里有人种的买上一些。要种萝卜,有南瓜。还要种包菜。大部分能放的都种。另外,最近计划上山采些野菜,晒干后冬天吃。取暖是秋天上山砍灌木做柴,烧炕。

28.在山上,你感觉是和人更亲近,还是和别的更亲近?为什么?

答:其实我是一直在寻求一种更好的相处方式,不管是跟人,还是跟自然,或者说其他。但事与愿违,总是做得不尽人意。所以我才来山上,来跟这些植物们、动物们学习,看看它们是怎样相处的,也学着跟它们相处。

29.关于物、物主义,我相信你在山上会有更新的体验,说说是怎样的?

答:我都快要把它们给忘了。

30.我感觉你像溪水,从重庆流到北京,从北京流到西安。你说呢?

答:人挪活、树挪死,流水不腐。这些话还是有道理的。你说呢?

同类推荐
  • 许地山作品集(中国现代文学名家作品集)

    许地山作品集(中国现代文学名家作品集)

    生本不乐,能够使人觉得稍微安适的,只有躺在床上那几小时,但要在那短促的时间中希冀极乐,也是不可能的事。
  • 心生愉悦

    心生愉悦

    本书是一本行吟散文集。这些年来,作者走过很多地方。作者一路走一路看,活泼泼地借景抒情,表达着自己即时的感受,然而文字时常浸着诗意。
  • 中国古代哲理故事大观

    中国古代哲理故事大观

    人类已经迈进了21世纪,在人生无以反复的过程中,在转瞬即逝的时光里,人们总希望自己在生活中少走些弯路,少做些蠢事,少付出不必要的代价,这就需要提高自身的素质,需要增强和使用自己的智慧。本书正是通过古代那些寓意深广,耐人寻味的哲理故事,让人们在欣赏之后,确实将那些值得吸收的方法和道理转化为个人的素质,从而变得更有智慧,更有能力。本书以古代具有哲理思想的故事为依据,为了突出故事的可读性,故在其基础上重新撰写,使读者的阅读过程变得更加轻松有趣。同时,每个故事后配以简练的哲理点拨,让读者欣赏、领悟之余,自可以触类旁通,举一反三,从而达到明智、益心的作用。
  • 浮生三侃

    浮生三侃

    本书集中了我关于艺术、男女和足球三方面的话题,想来都是娱人娱己的闲情文字。在“门外谈艺”,我写了一部分关于书画的评论和品评文字,有古人的,有今人的,更有我们身边熟悉的书画家。因为我闲来也临池学书,附庸风雅,忝为墨客。本书还收录了我的硬笔书法作品《文赋》。
  • 2008年中国杂文精选

    2008年中国杂文精选

    《2008年中国杂文精选》主要内容:世相、混子、有尊严地告别人生、我们喜欢“彩排”、怎还拾荒养母、一位乡镇中心校长的记账单、“多次批示”说明什么?、评职称为何不让抓阄、“领导别墅”何以层出不穷、登报有奖:上有所好,下必甚焉、现在的教授都在研究些什么、我看“八十年代”、像吴冠中先生那样解放思想、不理解的崇拜、浪漫主义的“新闻眼、“暴发户”心态、三任书记一任不如一任、周正龙,一个小人物的悲剧、瞧瞧陈冠希是怎么做思想工作的、“愚人节”有什么好过的、话说官员带“陪读”、阎崇年被人掌掴的冷思考、皇帝轮流做,今年到我家?、可怜丰都鬼难隐等等。
热门推荐
  • 我的大小姐是校花

    我的大小姐是校花

    “喂,离我远点儿!”“额……”“往哪儿看呢!说你呢,没听见呀……““额……”从小被神秘老头抓走的李枫终于踏上回家的路,结果刚上火车就碰到了霸道美女!于是...他的精彩生活开始了...
  • 不必定入定入印经

    不必定入定入印经

    本书为公版书,为不受著作权法限制的作家、艺术家及其它人士发布的作品,供广大读者阅读交流。
  • 花千骨之骨重生

    花千骨之骨重生

    花千骨重生后,会有怎样的遭遇呢?他和白子画是否能执子之手,与子偕老呢?尽请期待。
  • 向巴菲特学投资

    向巴菲特学投资

    本书从宏观的视野出发,以微观的操作细节为立足点,系统地介绍了巴菲特的投资理念、技巧和智慧。这些理念、技巧和智慧都是他用一生的投资经历证实过的,具有很强的借鉴意义。
  • 废物三小姐之重生逆天

    废物三小姐之重生逆天

    爱,是什么?爱,值得吗?爱,我有吗?来自现代的凌若瑄被自己最爱的人杀害致死,穿越时空,拜神界之主为师,来到神机大陆。从此开始了漫长的铁血无情路。可在这漫长的血路上,一道伴随她的人影在不知不觉中住进她的心中。到底她是为断情根,而抛弃他,还是大胆地去爱?(此文正在修改前两章已修改)
  • 极品狐神:魔尊小姐我陪你

    极品狐神:魔尊小姐我陪你

    她是相府嫡女,却受尽欺凌,大婚的前一天竟被庶姐打死,尸身被推落悬崖。再一次苏醒,她刻苦学习仙术,拥有精湛的仙术及不毁的仙身。一年后,当她重返伊栾之都报仇雪恨时,他领着重要的任务下凡。她逐渐爱上他,心却因他那一掌碎的四分五裂。本该安详的世界,变得混乱起来,相府嫡女堕落成魔,大举向天界进攻,这其中的事情又有几个人会知晓?昔日诺言不复存在,你可知我还苦苦站在那樱花树下等候?
  • 巅峰武尊之成仙之道

    巅峰武尊之成仙之道

    世间大道,皆为巅峰。天有多高,我就要登多高。
  • 穿越之三国风云帝王觉醒

    穿越之三国风云帝王觉醒

    一个全能少年在现代身份显赫,14就拿到物理学的博士位获得诺贝尔奖,18岁拿到了军事、政治、历史、化学………………等显著成就,成为人类史上第一人的天才少年。成为全球少女的偶像全家以他为荣。但在一场雨中的一本奇异的中国小说经典之下开始了他纵横三国的传奇旅途。
  • 寻史问天

    寻史问天

    记忆空白的迷茫少年,追寻着这片大陆的的历史,质问随处抬头可见的这一片天,他孤单也并不孤单,我们且看能否拿回自己的记忆,找到自己要走的路。他又在这片天地中扮演着怎样一个角色?
  • 恶魔校花:有点坏

    恶魔校花:有点坏

    她,是一个强势的女生。他是一个冷漠的男生。本来没有任何关系的他们,可却因为一场意外而碰在了一起,是前世姻缘,还是今身注定,那名叫爱的种子会长大开花吗?