登陆注册
3928300000024

第24章 人应该住在山上——苏非殊访谈

提问:徐淳刚

1.你在北京生活了十五年,可以说根扎在那里,为什么要把自己拔下来,选择离开?

答:没办法,要再不拔出来,就得陷进去了。因为不想被陷进去,所以就选择了离开。另外,因为一直没把北京当成是一个我老老实实生活的地方,当时去北京,是想去学习。现在选择离开,也是因为我想来学习。不同的,我去北京,是想跟人学习,现在来终南山,是想跟自然学习。并且,我真是离开它们已经太久了,内心一直都很不安。

2.我过去想过,要隐居就随便隐居到一棵树上。你来是隐居还是出于别的考虑?

答:当然,我不是为了隐居来的终南山。前阵子也总有人问我为什么来,我说我是来读研来了,来读自然的研。我是来学习来的。

3.在来之前,你研究过终南山,终南山对你来说,更多是文化意义上的,还是别的目的?

答:就像一个人要上什么样的学校,那他首先得对这所学校有所了解,他必须了解他自己需要什么以及他去的那所学校他能学到些什么。文化意义上的当然是有,至少它证明了终南山应该是一所不错的好学校,要不怎么会有那么多人来这呢。另外,我想重新建立我跟自然的亲近,而这里,应该是全国植被最丰富的地方,我想从这里开始。

4.物主义发展到今天,已经整整五年了,在五周年之际,你编完《什么东西——物主义诗选》,毅然离开北京,入住终南山,是否算是一种标志?

答:对我个人的认识来说,应该是。其实在之前我也提到过物学院以及物社的事,也做了一些努力,包括去年下半年一直在北京郊区在计划弄的物学院体验地的事。但一直没有很好的发展。来终南山,主要还是想把物学院在这里搞起来,为什么来这里,因为这里有最好的自然。

5.人活在世上,是件麻烦事。我见你来,大包小包的东西托运过来,为什么不空人过来?

答:主要是一些书,以及一些生活用品。书是我读研时的参考资料嘛,生活用品带过来,是免得过来又重新制。当然,还有老婆要在西安生活嘛。要就我自己,应该会是只带部分书过来,直到把它们留在山上。

6.麻雀虽小,五脏俱全。你现在住的地方其实叫新贯寺村,西翠花,但我发现你老喜欢说终南山,为什么?

答:打个比方,在我来之前,我在北京是住在东坝,要是别人问我是从哪来的,那你说我应该是怎么回答,是北京?还是东坝?而这里别人说起我,也是这样介绍,那个北京来的,而不会说东坝来的。在终南山之外,我会说我是在终南山,要说是新贯寺村,西翠花,谁知道呢,这里有一个话语的范围共识嘛。而在山里,我们便会说,西翠花,五里庙,大峪口,小峪什么的。

7.在《喇嘛庄》题记中,你借梭罗之口说:“简单,简单,简单啊!”但是我想你去引镇买农具、种子,找人把几麻袋书、米面油、好多家当驮上山,这还是不是简单?

答:当然这些还只是“去”简单,所以得从引镇开始,之前的准备工作还是要做的。但又何尝不是简单呢?

8.山上的生活和你想象的有没有距离?有哪些是你不适应的,或者说目前还不太适应的?

答:没有,因为在我的想象里也只是去一个地方住,这样,没有把它夸大,也没有美化。所以就不会有不适应。

9.目前都有哪些计划?是开荒的计划、种菜的计划、引水的计划还是写《南山集》的计划?

答:目前的计划就是,开点地,多种点冬天吃的菜,好在冬天有菜吃。去山上多认识些植物。看看书,整理一下思路,这15年来遗留下来的问题太多,先把它们了结,调整好心态。

10.我看到你在山墙外剁的柴,我注意到你不是说剁而是说劈,可那些柴很小,为什么要说劈?

答:你不说,我倒是没想过来。可能是习惯吧。

11.我记不清了,房后石墙里的那些葱一共是几行?我想起《喇嘛庄》里写葡萄的四个字:“一共五窝。”

答:一共有六行,另外还有几窝辣椒和茄子。辣椒已经开始在结了,前两天还摘了一小个。

12.从房子到北边的溪水大概有多远?多少步路?你感觉提水好还是担水好,要不要引水?

答:大概有几百米吧。至于多少步路,下次得量量,呵呵。提水好,锻炼锻炼手力嘛。之前计划想引水,后来放弃了。每天提提水,也好,也是一事儿嘛。

13.你一直都在看《一根稻草的革命》和《中国野菜大全》,现在在山上,你认得了多少种草?哪些可以吃?

答:应该有不少了,有空就会去山上认去,有时是跟他们上山采野菜,有时我自己去。大多能吃。

14.福冈正信的自然种植法到底是怎样的?随便把种子一撒真比深耕细种收成还好?

答:免耕、免施肥、不除草、不使用农药。当然这也是有方法的,对福冈正信来说,这是他多年来的实践,而对我来说,还只是停留在理论上,需要时间实践。

15.你有十几麻袋书,除了《稻草》和《野菜》,你现在还看什么书?

答:书大部分留在北京了,带过来的不多。最近在看梁漱溟和晏阳初的东西,民国时期两个一“中”一“西”的乡村建设关键性人物,都企图为中国的乡村建设淌出一条路来。呵呵,还有就是自然这本大书。

16.上次上山来,我见你大碗小碗,泡了好多种子,都是什么?好种不好种?

答:都是菜种,有扁豆、南瓜、小葱及其他叶菜类。豆类大多被鸟给吃了,瓜类都种活了,长得还不错,小葱也长出来了。叶菜类被我撒在地里的草丛里,最近看到开始在发芽了,可能是种子太小,没被鸟给吃掉。

17.花子给我说,你弄到了一位画家的一张大桌子,那张桌子,你是用来当书桌还是当案板?

答:当书桌用。主要是在他家弄了有不少家具,所以放案板的也有了,要是没有,那它首当其冲也只能先是当案板使。

18.我觉得,一个人念经是一辈子,种庄稼也是一辈子。你如何看待那些在山上修行的人?

答:呵呵,那他们也只能是一辈子。

19.陈居士的那个院子,的确很漂亮,你有没有想过,将来也弄那样一个院子?

答:没想过。最好是有现成的用现成的,没有了再另想办法。这方面倒是没什么要求,能住就行。

20.物学院开到了终南山,喜欢物主义的人来这里可以玩水,可以爬山,可以种菜,可以写诗,这应该算是最有意义的改变吧?

答:应该还不止于此,这才只是一个开始。其实我是想倡导一种住山的生活方式,是常态。人应该生活在山上。

21.你内敛而性情。在山上,真的可以不想吃肉、不想喝酒、不想抽烟、不想女人?

答:这些我都可以有啊,我又没出家哦。我现在也吃肉、喝酒、抽烟、有老婆,只是相对以前来说少些而已,这正是我想要的,所以都不用想。

22.我看到你和路过的每一个村民打招呼,在你的印象中,这些村民是怎样的人?有没有坏人?

答:都是这里村民,跟别的地方也相差不多,都还不错,友善,当然也会有一些小自私。

23.山上安不安全?听说,过去有熊,一巴掌下去,人的脸就被抹掉了,现在好像还有野猪?

答:安全,这还不算是荒野,有好几家村民住。野猪倒是经常能见到,其他的动物很少见。最近我屋前的竹林老见它们过来,杏树上的杏熟了,人吃不过来,掉了一地,有两头野猪老过来吃掉地上的杏。

24.晚上能不能休息好?花子说她不能。房子前头后头,空荡荡的,不感觉独自?

答:刚来的时候不太习惯,睡得不太好。后来慢慢也就习惯了,我倒是喜欢这种独处。让自己空着也好,以前就是太满了。

25.在山上我们听到了好多种鸟叫,你现在知道多少种鸟叫?鸟叫什么名字?

答:不清楚。一早起来应该有不少种鸟叫,还没来及认识它们。先认识植物们,相对来说,我是更喜欢那些植物些。

26.你说,你要在山上住三五年,你仔细想想,真能住这么长时间吗?

答:如果要我现在说,可能会更长时间。要不,就这一辈子吧。

27.夏天不长,秋天很快到,该种些什么菜好留着过冬?另外,该怎样取暖?

答:土豆是来不及了,到时跟村子里有人种的买上一些。要种萝卜,有南瓜。还要种包菜。大部分能放的都种。另外,最近计划上山采些野菜,晒干后冬天吃。取暖是秋天上山砍灌木做柴,烧炕。

28.在山上,你感觉是和人更亲近,还是和别的更亲近?为什么?

答:其实我是一直在寻求一种更好的相处方式,不管是跟人,还是跟自然,或者说其他。但事与愿违,总是做得不尽人意。所以我才来山上,来跟这些植物们、动物们学习,看看它们是怎样相处的,也学着跟它们相处。

29.关于物、物主义,我相信你在山上会有更新的体验,说说是怎样的?

答:我都快要把它们给忘了。

30.我感觉你像溪水,从重庆流到北京,从北京流到西安。你说呢?

答:人挪活、树挪死,流水不腐。这些话还是有道理的。你说呢?

同类推荐
  • 幽幽的紫云英

    幽幽的紫云英

    “天地有正气,杂然赋流形。下则为河岳,上则为日星。于人曰浩然,沛乎塞苍冥。”每当吟诵这首千古传颂的《正气歌》时,浑身总是有一种不可征服的凛然之气在回荡,眼前也就会浮现出七百多年前的民族英雄文天祥那威武不屈的高大身影。
  • 不一样的天空

    不一样的天空

    《不一样的天空》共4辑文字,篇篇皆有很强的可读性。这些文字以意象纷繁的深度联想打破了游记散文的惯有格局,虽然作者并未避开那些身边的小情、小景、小事物,但不把眼光囿于狭小的个人天地,文字本身体现为一种精神延伸。作者随时感受着现实与自然的剑拔弩张,深情款款地表达对生命的敬畏和对世道人心的观察。作者用心接近事物背后那些神奇而广阔的世界,在这个世界中,读者借助那些清丽的记录,完全可以感悟文字背后的精神重量。所有的一切共同指向一种我们久违的安如磐石的生活:平易、平等、本分、自重。
  • 一口气读懂1000个文学常识

    一口气读懂1000个文学常识

    本书是一本从文学角度系统汇集中外文学常识的基础知识读物,阐述了各种文学类型的基本特点与历史演变,介绍了古今中外著名文学家与文学经典。
  • 井底飞天

    井底飞天

    当知识界相当多的人谈“独立性”,都在号称“独立思考”,以至“独立”已经成为一个流行词、口头禅时,你有没有想过“独立”已经异化,恰恰已经随俗了呢……在现今,主张独立的知识分子却在精神上极度依赖于那个规模不小的主张独立的圈子。
  • 唐诗宋词元曲(第十卷)

    唐诗宋词元曲(第十卷)

    唐诗、宋词是中国诗歌史上流芳百世的不朽丰碑,将我国的诗词艺术推向了最高峰。警句名篇被历代文人墨客所吟咏,以至名人评说“唐后无诗,宋后无词。”为了更好的继承发扬中华民族优秀传统文化,我们本着思想性、艺术性、可读性兼顾,信达雅并重的原则,重新校订注释编纂了这部《唐诗宋词》,并配以清晰线描图,以飨读者。可谓“吟一首如遍品天下之敬醴,诵一句若尽阅华夏之圣观”! 本书采取最为脍炙人口的经典选本,融合中国古代绘画艺术作品,生动形象地阐发文学的主旨和意境,达到了“诗中有画,画中有诗”的完美境界。
热门推荐
  • 宁帝传

    宁帝传

    他屹立于世的时候,如太阳般耀眼!五洲十地,九秘万界,他走到哪里,漫天星辰都要黯然失色,无数古老到久远的大能者听到他的名字都要颤抖,横渡过无数世代的教主祖神遇到他都要朝拜!世代更替,纪元交叠,万万年后,陨落无尽岁月的他自时间长河一步踏出,世间却早已没了他的传说。只有他还记得自己的名字,宁尘。
  • 绝代天骄:零界风华

    绝代天骄:零界风华

    英国秋列波尔公爵之女哀弥夜一次意外闯入地下密室,开启了五芒星魔法阵,而来到拥有十二星域的'零'之世界。路途漫长,一路上的危险大大小小,一一化解却招来更大的麻烦。地球不为人知的秘密,又是什么?而天蝎座殿下伊卡洛斯·毕维亚,王之候选继承人,温文尔雅,却内心腹黑冷酷。强强联手,威震天下!
  • 娇妻萌宠:一不小心恋上你

    娇妻萌宠:一不小心恋上你

    她,印筱潼,本该平平淡淡的一生,却因为他而转变。“我为什么要回国?”“因为能遇见我。”“可是我不想遇见你,怎么办?”“凉拌。”“以前我无法掌握命运,现在我要控制它!”“现在我先控制你。”“混蛋,顾御宸,你放开我!”......宠文+虐文
  • 末世穿越归来

    末世穿越归来

    经历了无数的战斗,击败了无数的敌人,拥有着庞大经验的吴宇终于走到了异界的顶点。厌倦了战斗的他终于回到了地球。然而,回到了地球之后,吴宇失去了他的力量,除了过人的精神力和脑海中神秘的玉石他却是连战五渣都不如的普通宅男,而此刻,全地球陷入到了‘生化危机’之中。本想好好休息一下的吴宇只能皱着眉头,带领着自己的亲友开始了奋战。
  • 爱伏亚特之失落之城

    爱伏亚特之失落之城

    我只想用我这部作品阐释一下我对faded这首歌的理解
  • 重生校园:国民男神纯纯爱

    重生校园:国民男神纯纯爱

    采凉东篱下,悠然见男神~安凉曰:唧唧复唧唧,男神当户织,不闻男神为所叹,只闻男神上战场!男神曰:仗打归来日,磨刀霍霍向安凉。蠢笨安凉摇头曰:不不,男神我不收!腹黑面瘫男神曰:要要,蠢凉我回收!安凉掀桌:世界没爱,我对你也没爱。男神踢蹬:世界没爱,我对你很有爱。这是一个闷骚腹黑男甩坑一步一步钓蠢笨女神经的漫漫长路~(绝壁宠文,偶尔小虐~群号:112830341)
  • 仙界凡人

    仙界凡人

    人之所以痛苦,乃是因为选择了错误的东西。意外穿越,再活一世的韦阴,哦,不,是韦大英发誓,这一世我将不再选择痛苦。不一样的玄幻,不一样的故事角度,肯定精彩,不信你就看看。。
  • 御龙战天

    御龙战天

    这里是武道的世界,弱肉强食,谁更强,谁就主宰着别人的生命,不想死,你就只有站在武道的巅峰。风尘,风家私生子,看他如何绝地逆袭,逆乱苍穹。
  • 魔鬼之魂

    魔鬼之魂

    这个世界病入膏肓,可是活在这个世界的众生却全然不知。吟游诗人传颂着那剑与魔法、龙与公主的故事。理想的乌托邦、向往太阳的落魄骑士、黑森林的魔女之家、参天古木下的巨人之都……童话般的幻想故事下似乎隐藏着什么不为人知的秘密。。
  • 最具影响力的思想先驱(上)(影响你一生的世界名人)

    最具影响力的思想先驱(上)(影响你一生的世界名人)

    本套书精选荟萃了古今中外最具有代表性的也最具有影响力的名人, 主要有政坛伟人、发明始祖、经济导师、军事将帅、科技精英、谋略奇才、企业富豪、思想先驱、外交巨擎、文坛巨匠、艺术大师。阅读这些世界名人的个人简介, 能够领略他们的人生风采与成功智慧, 使我们受到启迪和教益, 能够激励我们的理想和志向, 指导我们的人生道路和事业发展。