附录1
做客天涯访谈
（编者注：2013年7月19日，王潇做客天涯访谈）
主持人：大家好，欢迎收看天涯访谈，今天来做客的嘉宾，提到她你可能会想到很多头衔——美女CEO、都市丽人榜样、前央视播音员，那就是《女人明白要趁早》这本书的作者王潇。王潇，欢迎您。
王潇：大家好，我是王潇，今天非常荣幸能来到这跟大家分享，做这样一个问答游戏，既然是游戏，就放松一些。
主持人：目前为止您已经出了两本书，《女人明白要趁早》系列，您觉得女人最应该明白的是什么？
王潇：我个人也没那么明白，叫这个名字是期待能越来越明白，所以我觉得我是在明白的路上。就自己而言，看我的前半生，我觉得明白的是世界很大，人生匆匆很短，有很多东西要去体验。
主持人：您当初写这些书的寓意是什么呢？
王潇：当初写的时候没有想太多，因为之前也没有写过，很多人写作会有一个夙愿或者愿望，我当时是没有的。我之前写了一个网络红帖，叫作《写在三十岁到来这一天》。这个帖子很红，天涯上也有很多的转载，因为写了很多经验教训。我把这些当成故事写出来，所以文法风格很白话，写得很直白。所以，我写书的动机更单纯。
主持人：那当初写的时候想告诉年轻人什么呢？
王潇：我曾经在哪儿跌倒，有过什么教训，爬起来了或者为什么没爬起来，做一个梳理，主观上完全是从我个人出发的梳理。但是因为在这个年代，跟成长的孩子们的心理意识很像，所以大家能找到共鸣。
主持人：书中多次提到了沉没成本，可能生活中都会涉及沉没成本，大概是什么概念呢？
王潇：这个概念很简单，比如谈恋爱，之前投入的感情、时间都是成本，你付出了，就再也收不回来，而且当你持续投入的时候，可能损失更大。经济学里面有止损的概念，止损的前提就是接受前面的损失，终止已有的损失，所以要有决断力，才能够真正地接受沉没成本，以此为出发点去总结，就像是学习，慢慢地你就学会接受沉没成本了。
主持人：您认为怎样的三观才是健全的呢？
王潇：三观没有对错之分，三观系统其实是一个哲学话题，很难简单地概括，如果要说的话只能大概描述一个框架，没法一概而论。
哲学无所谓对错，但是有剧院效应这样一个概念，当你接受和认知这种系统之后，你的想法、你做事都能够在这个系统里自圆其说，找到它的映射，这都是三观映射的结果。无论是什么样的三观都无对错之分，所以你有你的系统，我有我的系统，我们聊天、做事、说话的时候，承认尊重，彼此共存，而不是用来争斗、攀比的。如果想理解这个层面，那就明白要趁早。与此同时相对个体人员，系统越完善纠结就越少，我今天吃什么东西、吃多吃少、穿什么衣服、做什么样的决定，后面是有依据的，这种依据不会让我分裂，不会自我颠覆。不是不会出现问题，因为走在明白的路上的话永远会出现问题，但是问题会越来越少，出现琐碎的、摇摆的情况也会慢慢变少，人会活得比较清爽通透。
主持人：那您眼中的世界是怎样的呢？
王潇：我眼中的世界要比喻的话，对我来说像两样东西：一个是赌场，一个是游乐园。我从来没有参与过赌博，因为我觉得生活本身就已经是一场赌博了。我每天早上睁开眼睛，选择去哪儿、选什么路线，都是未知的，而且我觉得赌注很大，它是我的整个生命，生命只有一次。
主持人：您觉得人生就是一场赌博？
王潇：是大大小小的赌博的叠加。像赌博也像游戏，我玩过两个游戏：一个叫作美少女梦工厂，一个叫作大富翁。后来我意识到我像大富翁里的孙小美，每天前进几格，总会碰到林林总总的问题。其实从世俗角度上看，人们不停地想获得金钱，换车、买房子，这根本就是大富翁游戏本身。
主持人：人的各种欲望？
王潇：对，属于世俗的欲望。如果要问我的世界是怎样的，我的世界就是这两样。
主持人：可能说到三观，当下很多事情都对我们的三观有一些冲击。您怎么看纪英男事件？
王潇：首先，人是无法被标签界定的，标签还是不太准确。我不了解事情的真相，所以我现在说什么只能代表我个人的观念。首先我觉得这个姑娘她选择了这种生活方式，她会为此付出代价，我不是说这种方式好或坏，只是觉得旁人的围观解决不了问题。你在那纷纷扰扰，能代表什么？你要是觉得她不好就做自己，你要是觉得她好就效仿，都可以。就是说，她选择的她必须承担，如果她没触犯法律，都可以容忍共存。“她”是一种现象。
主持人：您会赞同这种做法吗？
王潇：我是觉得世间的活法特别多，这一定是其中一种，就算我们现在指摘她，但有很多女性都这么活着。你要是觉得她这样很悲惨，那也未必。如果她知道自己为什么做这样的选择，她能够承担自己选择的代价的话，那在过程中她必定会感到欣喜满足。你又不是她，你没法做预测，你不知道这是一种活法。当然，我们完全可以站起来打压她，但是我刚才说过，这是一种现象，现在的女性，她们选择走捷径多半是因为自己人生的保障体系出问题了。
女性要有三个保障体系：第一是社会保障体系，第二是家庭保障体系，第三是自我保障体系。社会保障体系不健全，大家没法从这方面得到保障。家庭保障体系好理解，有好老爸或好老公。碰上好老爸靠运气，碰上好老公也凭运气。在这两个条件不具备的情况下就找个“干爹”，这会让一些女性的保障体系凸显，给她们安全感。人是要排解孤独的，这是她们内心的折射，最后为大家所不齿，那只是形式，但是那些女性有这个需求。
她为什么会选择这条路？因为女性在成长的过程当中，自我保障体系要建立起来。什么叫作自我保障体系？就是我不靠山不靠人，靠山山倒靠人人跑，靠自己我才能活得不错。那么，是不是每一个女性都有能力建立自我保障系统呢？不是每个女性都有能力建立的，因此她就会找一个捷径，这是一个大社会问题的折射，所以不能就个体来说。
主持人：那女人怎样做到内心强大呢？
王潇：很多人说我要内心强大，这是没有用的。做到内心强大是有条件的，遇到问题能解决问题，有办法对付它，你要有积累。你会什么？现在是一个交换的世界，你想获得经济收入那你就得付出你的所知所能，你有没有这个能力？所以你想要强大，最重要的是先把体系建设好了。我现在可能比较弱小，但是我坚信在我的未来，我会渐渐强大起来，因为我知道那个方向，有一天我总会到达。怕就怕天天空喊口号，然后混沌了，方向也不确定，途径也找不着，遇到问题没法解决，那怎么办？
主持人：对于您来说成功的代名词或者成功的意义是什么？
王潇：可能是自由，包括不见不想见的人、不去不想去的地方、不做不想做的事。
主持人：更加细小、更加具体的呢？
王潇：我能够决定自己的生活，掌控得多一点。人一辈子追求的是自由，大多数人是这样的，先是内心的，然后是形式上的，自由一定会折射在形式上。对我来说，自由会体现在很多方面。
主持人：您觉得长得漂亮对成功是不是有帮助呢？
王潇：一定有帮助，但漂亮是把双刃剑。当你长得漂亮的时候，别人对你的耐心更多一点，本来他只能听你说一分钟的话，由于被你的皮囊吸引就给你三分钟，在这三分钟里你把你想说的表达清楚了，让他知道你是谁，不过前提是一定要有料。所以漂亮用好了是一个有力工具。但是，你长得够好看或者特好看，对方会忽略掉你的内在、你的能力，你就很难再往前走了。
主持人：能换一种方式吗？
王潇：很难办，你要用漫长的时间来证明你是有能力的，你的能力和皮囊可以联合。还有就是相由心生，你的饮食、起居、思想一定会放在这上面，在这个逻辑上，如果你长期过一种通透的生活的话，你会一脸正气，或者英气。
主持人：就像是正能量？
王潇：就是大家说的气场。别人看见你以后，觉得你有自己的金钟罩，觉得你里面有说不出来的东西。但是，前提是你要持续地做你自己，三观要特别的清楚。起范儿要正，起范儿要是不正的话，你要是能吸引到接近你的人就是另外一码事了。这是要天长日久才能慢慢渗透的。
主持人：您是如何坚持自己的梦想的呢？
王潇：梦想这个话题太大了，其实我有很多的幻想、奢望和愿望。梦想这个词我很少使用，因为我觉得它有点被妖魔化。我的愿望很多的，可能也是很小的，它们都在阶段性被我实现的时候，比如三五年，我会觉得自己实现了一件很大的事，但其实是很小的愿望。我还有很多幻想，从青少年时期开始就有很多，女孩子都会有的，比如说想成为谁，或者过什么样的生活。幻想的过程中有的幻想也会被实现。要真正说我的梦想，我没有特别具体的梦想。我觉得梦想就是用来在远方召唤你实现愿望的，而且到死的时候你才有资格说自己的梦想是不是实现了。我一直在追求无限接近它。
主持人：您给自己定了一个很遥远的梦想，一直朝着这个方向努力还是阶段性的？
王潇：一直朝着这个方向努力。
主持人：朝着这个方向努力的过程中会有什么挫折吗？人生会有低谷期吗？
王潇：我有相对的低谷期。我真的没有感觉到巨大的低谷，以至于说崩溃、痛哭流涕、倒下站不起来，到不了那份儿上，因为我觉得我还活着呀。比如我自己创业事多，事成与不成，钱来钱去，这都是一个常态，事物的发展就是波浪形的。
主持人：那处于低谷的时候您怎么应对呢？
王潇：我有一个办法，挺简单，我觉得对我挺好用的。当我处于人生、心情、事业相对低谷的时候，我会拿出一张白纸，然后在上面画一条波浪线。然后，我评估自己现在处于哪个阶段，我现在不开心、很没劲、很烦、很惨，我逊到什么份儿上，以此来评估。前半生我比这还惨，那这个评估就比那个强一点；或者我从来没这么惨过，那我就是处于谷底了。
比如我最近失恋，事业惨败，还变丑了，家里还有什么事，可能我是叠加惨败，那就首先接受这种状态，评估这个。惨得不能再惨了怎么办？拿起一支笔，在波浪线的谷底标注你的位置——画一个点，标注完以后，看这条波浪线，它能告诉你什么问题呢？首先，事物发展的规律是波浪形的，接受承认；第二，我很惨在谷底，接受承认；第三，我现在在谷底，那么意味着有一天一定会上去的。这不是你对自己的希望，而是就是这样的。
我觉得这个方法对我来说很管用，之前我用过，现在不用了，它就在我脑子里，当我接受这个规律，我正视自己的位置时候，什么都很好办。
主持人：那如果这个点不是在谷底呢，岂不是还要到谷底？
王潇：我有过一段时间心情很差，因为感情失败，现在看来是那个时期阶段性失败。然后刚创业不挣钱，不知道什么时候能赚钱，也常常自我怀疑，不知道我选择创业对不对，我适不适合创业，总是产生是不是值得别人爱我的质疑。
主持人：会质疑自己吗？
王潇：自我怀疑终究会出现的。那个时候，我问我的一个长辈，也不算是长辈，他比我大十五六岁，在我看来是非常成功的成功人士。我给他打电话，我说你看我这个情况怎么办？你知道他说了什么吗？他说熬。因为他的状况就是两起两落这种。他的经历超越了咱们的想象，如果是我到那个份儿上，简直不知道要怎么过。他说熬，一天天过着，但是你要相信自己会过得更好，因为你在曲线里，一熬就到那一天了。
主持人：我们知道您认识全球著名的投资大师巴菲特，您跟他有什么邂逅？
王潇：很简单，我们做了一个很大的活动，一个中国行的盛典，巴菲特是我们客户的股东，他出席了这个盛典。我接待了他，我帮他处理了很多事，我们进行了沟通，这种沟通很简单。
主持人：您觉得他是什么样的人呢？
王潇：通常人们都说他是神，我觉得首先他是平凡人，但是他有超越我们所能的驾驭财富的能力。不过我觉得他对世界的影响还是比不上神，因为他只是在金钱上改变了一部分世界，我觉得在技术和文明上真正改变人类的才更接近神。但是，他是一个超级榜样，我看过很多他的语录，非常帅气，给我们的指导思想非常的理性。这个很重要，尤其是对商人来说，这种理性对成功的干预更大，能让人更确定客观规律，更能保证清醒的认识。这是我对他的一点认识。
主持人：好，这是您对他的印象。很多网友看到您的照片，觉得您的身材特别好，是怎么保持的？有没有什么减肥方面的心得？
王潇：我觉得我好多问题回答起来就两个理念：一个叫心法，一个叫技术面。没有心法，技术面不能长久、不可持续，心法的建立比较难。我在我的第一本书《女人明白要趁早》里面有一篇文章《意志的胜利》，有几句话被广泛地引用，一句是“腰围是少女和大妈的分水岭，要拼死保持”，还有一句是“如果你不能控制自己的手拿起勺子往自己嘴里放多少饭的话，那你什么事也做不成”。我觉得心法是人的自我控制，不只是减肥本身。还有一句话，“当你对美好身材的渴望远远大于你对食物的渴望的时候，你就可以成功了”。吃饭也是一种欲望，吃多吃少也是有欲望的，你想要自己美、瘦也是欲望，那就看哪个赢了。当然，最最重要的还是要有自我控制的能力，自我控制能力强的人，减肥的效果容易在外表上体现出来。人是可以自我感染的，一处通关，处处通关。
主持人：在技术层面上有没有什么健康的、比较合理的减肥方法？
