2001年5月17日,香港著名实业家李嘉诚先生在参加完汕头大学师生大会之后,于其下榻的酒店接受了《中国青年报》独家专访。
记者:我们在“雅虎中国”网站上输入“李嘉诚”三个字,结果一下子检索出三万条有关您的报道。我们发现,其中有关您商业活动的报道和慈善活动的报道,数量差不多……
李嘉诚:是这样。我现在差不多有百分之四十的时间,放在教育和医疗上。
记者:那您是不是越来越愿意做一个“慈善家李嘉诚”了?
李嘉诚:不能够说“慈善家”,只能说更加关心教育和医疗方面的事情,我认为做这些蛮有意思。业务的工作我还是照常进行,其他的时间都拿来做医疗和教育。你们也知道,二月份的时候,我还到过我们国家西北和西南六个省七个市,就是做这两件事的——教育跟医疗。(李嘉诚先生的这一次西部之行,捐出三亿元港币资助多个教育及医疗项目。)
记者:我们注意到,您曾不止一次说办好汕头大学是您以后最重要的事业。那么,您期望汕头大学办成一所什么样的学校、您资助的学生成长为什么样的青年?
李嘉诚:我自己对教育有一个理念——一个国家的强和弱,跟教育差不多是成正比的。尤其现在是知识经济的时代,如果能够为提高教育水平尽一点力量,作为中华民族的一分子,会感到非常荣幸。两年前,我投资了一个系列公益广告——“知识改变命运”在中央电视台播放。我是深深相信,知识是可以改变命运的,甚至,知识是可以影响一个国家的命运的。
潮汕地区一千万人口,惟有汕头大学一所综合性大学。这里地少人多,靠农作物根本不够养活自己。工业很少,商业也不及其他一些城市。将来发展经济,如果你没有一间高水平的大学,是吃亏的。今天在师生大会上发言,我就讲:“汕大”的成功,将对整个潮汕地区产生无可估计的长远利益及巨大影响。在二十年前,“汕大”建校初期,曾经有一位对教育有深刻认识的领导向我说:“你对‘汕大’是一个美丽的误会。”意思是指如果我要办教育,不如将资源投入北京的重点大学,所创出的成绩会更显而易见。这只因他不明白我倾力发展“汕大”的原因。
记者:那么您是否仅仅想把汕头大学办成一个地域性的学校?
李嘉诚:不止!不止!对我而言,建设汕头大学不仅是因为家乡之情,而是认为这个地方确实需要一间高等学府来栽培优秀人才,以配合整个广东地区及国家的发展。
我的希望是办一间有高成就的大学。我相信事在人为。对汕头大学,我还是要继续给它以支持,广东省政府也很支持。我们虽然是一间新的大学,但是我们也没有老大学那么多的包袱。有些学科,我们也可以吸引好的人才到这里来。比如我们的医学院,真的是办得很好的,学生差不多全部都是第一志愿招来的。
今天我对“汕大”师生们说,汕头大学和其他高等学府一样,固有的发展模式受到挑战。今天的教育已不仅局限于技术的应用,而应能帮助发展学生的智慧及传播知识。国内外的大学均倾力为社会发展培养拥有多层次、多角度创新理念的人才。跨学科的教育模式,已成为培养综合素质人才重要的一环。
记者:内地正处在社会大转型的时期,像您这样的大富豪现在成了青年们最崇拜的人。但我们特别想知道,您本人最崇拜的是什么样的人呢?
李嘉诚:我这个人从小就喜欢看中国的历史,那些民族英雄都是我崇拜的对象。李时珍也是我崇拜的人之一,《本草纲目》是他著的,到今天还有很大的用处。你看看我们国家很多领导人,他们那么忙,每天应付万万千千的事情,国内国外,既要提高人民的生活,也要提高国际的地位。他们中间,让我非常非常尊敬和敬佩的,也真的不少。我这绝对是讲真话。
记者:今天下午您对学生讲,您做生意从来没有坑过别人,只有别人坑过您……
李嘉诚:也没有什么人骗过我啦。我就是说,我从来不占人家便宜,但我也不是太容易受骗。就是中国人常说的,害人之心不可有,防人之心不可无。我自己首先勤勤恳恳,也比较小心。另外我肯求知,我在做哪一个行业的时候都非常投入,所以见识就广一点,受骗的机会也就少一点。同时还因为我不贪心。
记者:您认为这种诚信为先的道德标准,在年轻的一代商人中还能继承下去吗?
李嘉诚:如果你只懂得“拿”,不懂得“给”,将来的成就还是有限。如果跟你一道做事的人,知道你这个人非常自私,人家在跟你做事的时候,都会提防着你,这样你的成就就很有限。我跟你讲,我虽然已经做了这么多年的业务,今天我还是非常的活跃。我不只在香港做生意、在内地做生意,除此之外还有二十八个国家,很多都是西方国家,我都有业务在那里做。在那些世界很有名的都市,做生意的人都是顶尖的。包括我下面的高级行政人员,来自不同的国家。为什么他们都能跟我合作愉快?我基本的经营方式、公司的结构、商业的方向,都是西方的管理模式。但是有一点不同,我是把中国文化跟西方管理模式相结合,所以我们合作很愉快。最基本的是要取信于人,建立自己的信誉。人无信不立,一个国家也是如此。过去如此,我相信,今后也还是如此。
记者:现在,内地很多投入商界的青年非常渴望暴富,他们似乎已经对像您当年创业时那样日日夜夜、辛辛苦苦、一分钱一分钱地积累财富感到不耐烦。您愿意对他们说点什么告诫的话吗?
李嘉诚:我可以告诉他,如果希望朝夕之间暴富,全世界也非常少。如果你实实在在地干起来,每一天都在努力,如果你方向做得对,非常勤奋、用功,自己不乱花钱——花钱要花在外面人的身上,当然跟人来往你要慷慨一点——然后要求知,努力学到跟你行业有关的最好最新的知识,多跟有知识的朋友来往——尤其是跟与你这行业有关的朋友,那么,即便你今天不成功,明天也还是会成功的。当然,机遇不是没有,但自己不努力,最终根本没有机遇可言。
记者:去年的时候,很多媒体报导说,您不如您儿子了,您经商的那一套过时了,李泽楷已经超过他爸爸了。今年形势变了,人们又说,看来还是爸爸厉害,李泽楷还是不如他爸爸……
李嘉诚:哈哈哈哈!泽楷他做的是IT业,去年的情况确实有点特别。人生经历,世情冷暖,他一年之间得到的经验非常大。IT这个行业,过去一年可谓波涛汹涌,很多世界性的IT公司,股价最高和最低的时候,相差每每达到百分之九十之多。在这浪潮下,泽楷的公司目前股价亦比最高峰时下跌了大约百分之八十。
不过,全世界的人我都没有心跟人家比,更何况是跟我自己的儿子呢?如果人家说我的儿子比我强,我当然更高兴啦!
但做生意更重要的还是要脚踏实地。
记者:您的企业在选拔、使用年轻人的时候,掌握什么样的标准?什么样的人您喜欢用?什么样的人您不敢用?
李嘉诚:不脚踏实地的人,是一定要当心的。假如一个年轻人不脚踏实地,我使用他就会非常小心。我看人并不保守,但我认为,一个根基不好的人,不脚踏实地,信用有问题,他无论如何有才能,这都是第二位的。
记者:据了解,在上世纪70年代,您的公司、您的财富和香港其他许多知名富商还差不多。到了80年代以后,您才和他们拉开了距离,比他们更成功。为什么最终领先的是您?您有什么商业秘诀吗?
李嘉诚:这牵涉我做业务的一个宗旨,就是我喜欢“求知”。我开辟一个新业务的时候,包括我过去打工的时候,都是这样。对于跟我行业有关的知识,尽管有些是非常沉闷的,我也肯钻研。
香港在上世纪70年代和80年代,甚至在回归之前,地产业一枝独秀,做地产的人都赚了很多钱。但是从80年代初,我就已经不是光做地产了。因为我感觉到,没有一个企业单靠一个行业——尤其这个行业还不是出口的,而只是在当地存在——可以无止境地发展下去。所以我很早在香港就做其他行业,在外国也有发展,在每个行业都做出了很好的成绩。现在有的行业我们是全世界做得最大的。
记者:按照眼下的发展趋势,您认为多少年后,内地会成长起像您这个水平的企业家?
李嘉诚:应该非常快。尤其是加入WTO之后,国家更加开放,外国的投资更加多,这种机会也更加多。我从前从事制造业,今天我也还有制造业部门,譬如还做水泥、蒸馏水和矿泉水等等,对制造业我还有研究。如果香港的人、外国的人来内地从事制造业,我的看法是遍地是黄金。将来,如果国内更多人参与制造业,再多动动脑筋,一定会有很多很多的机会。
记者:现在内地的私营企业家有两种类型。一种以北京中关村高科技企业的创业者为代表,他们很多是从国外留学回来,或者是从国内名牌大学毕业的。另一种类型以温州老板为代表,他们的文化程度普遍非常低,踏踏实实地从传统行业做起。您认为哪一种人追上您的机会比较多?
李嘉诚:两个都有机会。如果新科技能够配合传统的业务,则更好。我们公司现在三种类型都有——新科技、传统行业、传统行业配合新科技。所以,我的看法,他们的前途都是好的。发展制造业,一个地方最要紧的是:工资水平、经营成本和工人的素质。这三个方面,我都看好内地。我们的教育也越来越普及,尤其是大学。年轻人将来拥有很多很多的机会。在我看来,真的机会非常多。
采访结束后,李嘉诚先生送给记者一篇他去年在加拿大出席“国际杰出企业家奖”颁奖仪式时的演讲稿。从这篇坦陈心迹的演讲稿中,我们可以领略到这位在动荡年代里成长起来的商界巨子的胸襟——
我的一生充满了挑战与竞争,时刻被要求要有智慧、要有远见、要求创新,的确使人身心劳累。但综观一切,我还是很高兴地说我始终是个快乐的人,因为我作为一个人、一个市民及一个商人,我尽了一切所能服务社会。
我们都痛恨世界上现存的不正义和不公平现象,但我们可带来改变的能力却有局限;然而我深信忠诚、正直、公正无私及同情心是重要和不可替代的价值观。如果有人对你说这些人生观已不合时宜及不适用,这不令我感到惊奇。对于某些人来说,为了追求商业上的成就,或要牺牲以上的价值观。当然现实中的商业社会需要不断更新求变,但我深信在获取更多盈利及更多效率所带来的巨大压力下,也不应牺牲了我们维护公平及减除疾苦的决心。如果我们选择只为追求金钱及权力,而牺牲人类高尚情操的话,则一切进步及财富的创造都变得没有意义。
我们要同心协力,建立一个新的大同世界,协助消除痛苦、知识贫乏、贫困等问题,以我们的技术及资金,参与建立一个较平等及富有同情心的社会。