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第21章 附录:马云精彩演讲及采访记录(2)

我作过这样的调查,90%的企业家不认同我这个观点。我见过的所有世界500强的企业,都讲这个。讲来讲去就是这两点:价值和使命。宋朝的梁山好汉108将,如果他们没有(共同的)价值观,在梁山上打起来还真麻烦。他们有一个共同的价值观就是江湖义气,无论发生什么事都是兄弟。这样的价值观让他们团结在一起。108将的使命就是替天行道。但是他们没有一个共同的目标,导致后来宋江认为我应该投降;李逵认为我们打打杀杀挺好的;还有些人认为,衙门不抓我们就很好了,到后来崩溃掉。所以一定要重视目标、使命和价值观。这是阿里巴巴2001年做的整风运动。

第二是干部队伍的培养。干部队伍的培养,我想跟所有的企业分享一下,如何培养干部?阿里巴巴怎么做?怎么渡过这个难关?

靠游击队不行

如果阿里巴巴想成为全球十大网站之一,靠游击队不行。所有企业都会担心,我真怕他走掉,如果这个人走掉了,业务就没有了。你天天都让这个人很开心,结果成了恶性循环,公司垮掉。有时候经理比总经理还大,因为他掌握了很多业务。所以,当干部之前你一定要给他学习。

中国很多的干部,第一种是义气干部,上面的领导压下来,都是他顶着,下面的企业,我帮你们扛着;还有一种是劳模干部,这人平时干10个小时,然后你让他当了经理,他觉得领导喜欢我当经理,本来干10个小时,后来干12个小时。再一种是专家当经理,因为这个人刀法非常好,所以你让他当经理,这肯定不行。本来4个人工作很快乐,突然他当官了,很得意。他应该意识到另外三个人中一定有人的心态出问题了。你会发现很多经理一上台之后,把老员工全换成一批新员工。

NBA篮球打得好,是因为板凳上还坐着12个人

我训练干部管理团队,在问题发生之前就要处理掉,你做的工作,不能是为今天而做。你作的任何决定是公司3~6个月之后发生的事情。如果没有人能取代你,你永远不会升职。只有下面有人超过你,你才是一个领导。我不用你去打,要下面人去打。出去6个月你还找不到替代的人,说明你招人有问题。6个月你找不到人说明你不会用人。领导是把人身上最好的东西发掘出来。你要找这个人的优点,找到的优点连这个人自己都不知道,这是你厉害之处。如果有一只老虎在后面追你,你的奔跑速度自己都不可想象,为什么我跑这么快?因为有老虎追你。每个人都有潜力,关键是领导找出这个潜力。我是怎么想到这一招的,我看美国NBA打篮球,为什么越打越好,是因为板凳上坐了12个人,下面的人很想上去,都认为自己打得也不差。场上面的人压力很大。这样你会有一套制度,要用制度保证你的公司,不要用人去保证。所以在培养干部队伍方面,我们成立了学习制度。

1999年阿里巴巴希望有8万会员,当时我们提出这个口号的时候,还只有3000会员。但是那一年我们做到8.9万会员。2000年阿里巴巴提出要做25万会员,我们做到了50万会员。2001年我们希望100万会员,但2001年互联网不景气,好像是不可能实现的。但在2001年12月27号,真的实现了。我们当月实现了收支平衡,现在阿里巴巴的营业额都在增长,越做越好。

很多人认为,现在互联网讨论最多的是投资者和管理者之间的矛盾,我们不这么认为。只有管理者去欺骗投资者,投资者不太可能欺骗管理者。投资者给你钱的时候,你记住有一天一定要还他。这是做人的品质。我们今天所花的钱都是投资者的钱,如果有一天花自己的钱的时候,才可以大胆地花。所以这两年,我们以小气感到骄傲。

零预算与口碑相传

自2000年我们在国内外的广告预算为零。尽管零预算,但是我们会员已达到120万,越做越大。就是口碑相传。前两天有一个研讨会,有人说宁波市场不好,我说宁波市场非常好,(我们)在宁波赚了很多钱。从2001年12月,我们公司进入非常良好的状态,整个收支平衡。现在非常奇怪,你越有钱人越愿意投资你。我们现在看互联网很难拿到风险投资,但我们很容易就能得到投资。我们现在钱很多,但是我们用的很少。我们还要不断地在海外发动很大的市场战略。

现在,我们的干部也成熟了起来。员工扩大到了500名。现在互联网是在裁员发展,我们是扩大发展。我们的目标是全年的发展中赚一块钱,也就是说,如果我们整年投资800万美金,我们要赚800万+1块。事实上,到现在为止,我们的确运转非常良好,员工从前年100多名,到去年200多名,到今年500多名,我们还要不断地招。

把钱投在员工身上

有人问为什么阿里巴巴还要招员工?我们认为员工是公司最好的财富。有共同价值观和企业文化的员工是最大的财富。今天银行利息是2个百分点,如果把这个钱投在员工身上,让他们得到培训,那么员工创造的财富将远远不止2个百分点。我们去年在广告上没有花钱,但在培训上花了几百万。我们觉得这是最大的回报。阿里巴巴现在到了120万会员,而且连续两次被哈佛评为全球最佳案例,连续两次被福布斯评为最佳B2B网站。在网络电子商务领域,我们的会员数跃居全世界第一位。

世界互联网的五个典型

我在哥伦比亚大学听一个教授讲:当前世界互联网的5个典型企业,跨媒体多平台以AOL为典型,B2C以亚马逊为典型,C2C以eBay为典型,门户以雅虎为典型,B2B今天以阿里巴巴为典型。亚洲走出一个为亚洲企业服务的电子商务典型,并为世界IT界所认同。

天外有天,人外有人

我们最近跑了一些地方,特别是我在中央电视台《对话》里面看到中国的知名企业家讲了这句话,让我觉得很不以为然。他说我这个企业很难管理,哪怕通用前任CEO杰克?韦尔奇在我这里管理,最多只能待3天。第一,杰克?韦尔奇不会待3天。第二,他来了一定会改变你的企业。可怕的不是距离,而是不知道有距离。我在网站上也讲过这句话,我先讲一个例子,我有一个朋友,在浙江省散打队当教练,他给我讲了一个故事:武当山下面有一个小伙子非常厉害,他把所有的人都打败了。他认为天下无敌,他就跑到北京,找到北京散打集训队教练,说我要跟你的队员打一场。教练说你不要打,可是越不让他打他越要打。最后说让他打一下吧,5分钟不到就被打下来了,教练跟他说,小伙子你每天练2个小时,把每天练半个小时的人打败了。我这些队员每天练10个小时,你怎么可能跟他们打?而且我们队员还没有真打。天外有天,人外有人。

企业之间有很大的区别。因为去年我们已经步入了收支平衡,会员达到了100万。到了这个地步,不知道往哪儿走了。我跟TCL李冬生和日本索尼的老总在香港开了一个会议。交流过程中,让我大为折服。做CEO做到这种地步很厉害,他们把管理看成道。非常清晰的管理理念,我不知道怎么去体会,后来参加在纽约的世界经济论坛,我跟波音的老总,比尔?盖茨——微软的总裁交流,吃了饭。让我大为折服,那是没办法比的。有些东西是你没有跑过,你觉得自己来不得,一比你才发现自己和他们的距离很大。

波音老总讲公司发展战略说明,我们每一个企业都会问自己一个问题,我这个决定到底错还是对?在座的也是这样。这个时候往往缺少一个东西,就是公司的发展战略。如果没有明确的发展战略,是不行的。他说他当波音CEO的时候,波音公司的重心都放在民用航空上面,没有放在军事航空上面。如果发生军事危机,波音一定会发生很大的危机。而“9?11”事件之后,波音没有很大的灾难,我没有感谢“9?11”事件的意思,但这就是战略的提升。我想跟大家讲,这个距离是很远的,我们中国企业家距离很远。我上个月参加北京世界经济论坛,北京分会。可能有人在网上看见我和北大教授吵了一架。他把中国的MBA说得天花乱坠,我说在中国MBA根本就没有用。

不要先学做事,要先学做人

那天我是有感而发的,我那时刚从纽约回来一个礼拜,就赶到北京,参加北京世界经济论坛和北京中国企业家论坛会,我从来没那么丢脸,那次丢脸真是一塌糊涂。我们那次会议,台上四五个人在讲,下面有一半的人在听。另外一半不是打电话,就是抽烟的、聊天的,上面谈上面的,下面谈下面的。我觉得特别尴尬,为什么中国企业会出现这样的问题。有一个国家的部长请了12个中国企业家进行交流座谈,这个部长讲话只有15分钟,这15分钟内你知道发生了什么事,我们大半的企业家都在打电话。部长的脸是特别尴尬,我看了都不知道该怎么说。这不是文化的差异,是礼貌、尊重。如果中国企业是这样的话,谁还跟中国企业交流,谁还愿意跟中国企业做生意。我说MBA不要先学做事,要先学做人。这样才能改变我们自己。

所以那天有感而发。后来去了哈佛大学、斯坦福、麻省理工、还有印度大学,他们都骂我。我觉得MBA不是没有用,我觉得就是有很多的东西你们应该学过。我收过很多的E—mail,是MBA学生来的信,说我骂他们是因为我爱他们。做任何的企业,其实要做三件事。企业家做人也是做三件事情。这是我跟金庸探讨《笑傲江湖》的时候,我们探讨出来的一些观点。何为笑,何为傲?什么人能笑,什么人能傲?你做企业家你想笑,你想笑得透彻,有眼光,有胸怀的人才能笑得爽朗透彻。你想傲你一定要有实力,人家一个巴掌过去,你滚出五米之外,再傲也没有用。所以要想笑傲江湖,要做到眼光的犀利、胸怀的开阔。我认为眼光是读万卷书不如行万里路,多看,多跟高手交流。你会觉得距离蛮远的,这样你眼界就会打开。很多企业家是这样,我是某某城市排行第一的,你到外面看一下,差得很远。

胸怀是靠委屈撑大的

胸怀非常重要,一个人有眼光没胸怀是很倒霉的,三国演义的周瑜就是眼光很厉害,胸怀很小,所以被诸葛亮气死了。宰相肚里面能撑船,说明宰相怨气太多了。像周总理,每天肯定抱怨的人很多,他不可能每天跟人解释,只能干,用胸怀跟人解释。每个人的胸怀是靠冤枉撑大的。

实力是失败堆积起来的

再就是实力,我觉得实力是失败堆积起来的,一点点的失败是一个人的实力、企业的实力积聚。如果我年纪大,我希望跟我孙子吹牛的话,说是你爷爷做成这么大的事情,一点儿都不牛。孙子说,刚好是互联网大潮来了有人给你投资。当我讲当年有这个事情出来,犯了很严重的错误,他会很崇拜地看着我,真的,这个我倒不一定吃得消。一个人最后的成功是因为有太多惨痛的经历。

成功必定是团队带来的

我一直倡导在中国企业要讲究团队精神,阿里巴巴的今天马云你做得非常不错。我是我们公司的说客,我是光说不练的人。我们的团队才是公司的骄傲,公司是4个“O”的团队,我把我们公司做的事情跟大家分享。

COO关明生是我们的总裁,在GE、BTR等全球500强公司做了25年的经理人,英国籍香港人。我们的CFO蔡崇信,是欧洲InvestAB公司做投资的,他是法学博士,加拿大籍台湾人。我们的CTO吴炯,是雅虎搜索引擎发明人,美国籍上海人。我是中国国籍,杭州户口。我们4个人各守一方,现在合作得非常好。合作都是团队做出来的。如果别人把你当英雄的时候,你千万不能把自己当英雄,如果自己把自己当英雄必然要走下坡路。

中国最好的团队是唐僧西天取经的团队

中国人认为最好的团队是刘、关、张、诸葛、赵团队。关公武功那么高,又那么忠诚。刘备和张飞也有各自的任务,碰到诸葛亮,还有赵子龙,这样的团队是千年等一回,很难找。我认为中国最好的团队就是唐僧西天取经的团队。像唐僧这样的领导,什么都不要跟他说,我就是要取经。这样的领导没有什么魅力,也没有什么能力。悟空武功高强,品德也不错,但唯一遗憾的是脾气暴躁,单位有这样的人。猪八戒狡滑,没有他生活少了很多的情趣。沙和尚更多了,你不要跟我讲人、价值观,“这是我的工作。”8小时干完了活就睡觉去了。这样的人单位里面有很多很多。就是这样4个人,千辛万苦,取得了真经。这种团队是最好的团队。这样的企业才会成功。

今天的阿里巴巴,我们不希望用精英团队。如果只是精英们在一起肯定做不好事情。我们都是平凡的人,平凡的人在一起做一些不平凡的事。这就是团队精神。我们每个人都欣赏团队,这样才行。

电子商务就是一个工具

接下来我讲,什么是电子商务,这两年电子商务被说得越来越神奇。说实在的我不太愿意参加IT的论坛。人家一说马云是IT的业内人士我就慌了,阿里巴巴不是一家IT企业,阿里巴巴是一家服务公司,我们以网络为手段帮助我们的客户,把客户变成电子商务公司。如果明天发现有一样东西比互联网更好,我们就会用那种方法。我们不要成为高科技公司,那是为了拿优惠政策,跟客户讲的时候你越低越好。你跟客户说你是高科技,客户会崇拜地看着你,但不会买你的产品。高科技太远了。我们讲高科技是说给别人听的,你自己都相信了,那就麻烦了。所以我们说我们不是高科技,不是IT企业,我们是商务服务公司。互联网不是什么高深的东西,互联网是一个工具,电子商务也是一个工具。

这两年做工具的人,把自己的榔头说得天花乱坠,把真正买榔头的人弄糊涂了,所以很多的工厂停下来都去生产榔头了。说我们公司给你一个电子商务的解决方案,电子商务不是解决方案。电子商务只是一个工具,你拿回去之后,拿这个工具,自己解决自己的问题,这才是真正的电子商务。电子商务这个工具,跟传真、电话没什么区别,它只不过是把传真、电话、网络、电脑、电视、报纸、媒体结合在一起的工具。用起来还是不错的。所以我想跟大家讲,我们不要把电子商务看得太神秘,宁波有多少企业在做?很多企业在做,用电子商务作物流、配送等等,说得天花乱坠。今天电子商务有三个流:信息流、资金流、物流。今天电子商务只能做信息流。如果有人告诉你我能帮你做信息流,而且还能做资金流还有物流,我觉得他是在说谎,现在没有一家公司能够把信息流、资金流、物流结合在一起。不是技术做不到,而是很多东西没有具备,没有准备好。比如资金流,谁做得最好?银行做得最好。

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